Seppo Leskinen: asialinjalla! ryhtiä, rehellisyyttä ja tasapuolisuutta politiikkaan

Tuulivoima piikkipaikalla

Tuulivoimaa rakennetaan ilman yhteiskunnan tukia markkinaehtoisesti ja tuulivoima on saavuttanut sähköntutuotannossa piikkipaikan edullisuudellaan!!

Jotain tuollaista kuulin juuri uutisten suunnalta. Tosin kiireissäni vain toisella korvalla. Kuuliko muut asiasta kiinnostuneet?

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (60 kommenttia)

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Tuulivoiman vastustajien äänet muistuttavat jo paremmin hyttysen ininältä. Puhti on poissa....

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen

Niin huom. rakennetaan. Nyt niillä on kiire rakentaa, että ehtii päästä tariffiin joka kestää vuoteen 2030 asti.

Sähkön tuotanto tuki on siis aivan toinen juttu.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Suomi tarvii edullista sähköenergiaa ja tuulella sitä voidaan tuottaa..Tuulisähkö on saavuttanut piikkipaikan...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Kuplassa ei tarvitse ajatella.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Valemedia YLE jälleen valehtelee, tuulimyllyt rakennetaan nimenomaan tukien takia, ilman tukia näitä ei rakennettaisi.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Kerropas nyt sitten mitä tukea nämä uudet voimalat saavat.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

No niin, kerrotkos Makkonen..

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen
Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #9

Nyt sinun Makkonen enää tarvitsee näyttää missä on se tuotantotuki, josta ’valemedia’ ei kertonut.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen
Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Syöttötariffilla tuetaan tuulivoimaan, metsähakkeeseen, biokaasuun ja puupolttoaineeseen perustuvaa sähkön tuotantoa. Tukea maksetaan laissa määritellyn tavoitehinnan ja sähkön markkinahinnan erotuksena tai päästöoikeuden markkinahinnan ja turpeen veron perusteella."

https://www.energiavirasto.fi/tuotantotuki1

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Kiintiöt ovat menneet jo umpeen, uudet tuulivoimalat eivät syöttötariffia saa.

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen

Luuletko tosiaan, että näiden tuulivoimaloiden hanketta ei olisi aloitettu jo ennen 1.11.2017. Sisässä on yli 100 myllyä.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #13

Tuulivoimahankkeita on aloitettu ennen ja aloitetaan eteenkin päin. Eikö saisi?

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #13

Luepa se laki. Kiintiö oli määrällinen.

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #15

Tuo hanke on aloitettu jo ennen tuon lain voimaan tuloa.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #46

Toistan: kiintiö oli määrällinen (2500MVA), meni umpeen kauan ennen laissa määrättyä ajallista takarajaa.

Sinun versiosi ilmeisesti on, että todellisuudessa nuo myllyt saavat syöttötariffia, mutta viranomaiset ja tuulivoimayhtiö pitävät sen salassa ja levittävät julkisuuteen valheita.

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #47

No kun tiedät, niin laita linkki missä näkyy tukea saavat yritykset.

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #49

Kiitos.

Siellähän se on. Asia harvinaisen selvä.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #50
Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #51
Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #53
Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #54
Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #55

”CPC Finlandilla on Lakiakankaalla kaksi toiminnassa olevaa tuulivoimalaa.”

Tuota nyt rakenteilla olevaa kapasiteettia ei liettelossa näy.

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #57

Ei listalla näy mitkään keskeneräiset.
Mutta tuo kertoo jo kaiken yrityksestä.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #58

Kuten todettua, piikki on jo kiinni

Käyttäjän JukkaKeskinen kuva
Tapio Keskinen Vastaus kommenttiin #59

Ei ole, tukia jaetaan edelleen lisää ja maksetaan aina vuoteen 2030 asti.

3 miljardia euroa on melkoinen summa verovaroista.

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

1. TuuliWatti todella rakentaa muutaman myllyn, eivätkä ne saa tukea :

https://yle.fi/uutiset/3-10218934

2. Miksi TuuliWatti pitää niin suurta ´meteliä` näistä muutamasta tuettomasta
myllystään ?

3. Olemme tähän päivään mennessä lahjoittaneet Tuuliwatille tarkkaan ottaen 207 426 327,37€ tukea ja tulemme lahjoittaman heille vielä noin puoli miljardia vuoteen 2030 mennessä.

4.Jokainen on varmaankin huomannut sen helvetillisen huudon yritystukien leikkamisesta , erityisesti näiden järjettömien tuulitukien osalta.

5. Mitä minä tekisin , jos olisin Tuuliwattilainen ja huomaisin puolen miljardin potin kenties olevan vaarassa : kertoisin yleisölle ilouutisen " Olemme pystyneet´kehittämään´ tuulivoimaamme niin, ettei se enää tarvitse tukea , joten maksanette kiltisti tukea meille aina vuoteen 2030 asti."

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Tän kommentin pointti menee kyllä ohi, ellei se sitten ole perisuomalainen marmatus: teet niin tai näin niin väärin tehty.

Nykyinen syöttötariffi on kirjoitettu v 2011 voimaantulleeseen lakiin. Miksi tuet olisivat vaarassa - eikö Suomen sähkömarkkinoilla noudateta lakeja? Yksikään puolue ei myöskään ole ehdottanut lain kumoamista.

Tuo’meteli’ taas on ihan normaalia yritysviestintää.

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Kalevi, kuten hyvin tiedät tuulitariffien miljardimunauksessa on aina vedottu " perustuslain omaisuuden suojaan" ja tämä tulkinta on vähintäänkin tulkinnanvarainen.

Herää myös ihmetys, miksi Tuuliwatti rakentaa vain viisi " ilman yhteiskunnan tukea pärjäävää myllyä". Miksei samantien 50 tai jopa 500 ; voittojenhan pitäisi vain moninkertaistua ?

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #19

En todellakaan tiedä miksi perustuslakiin pitäisi vedota kun tuo ihan tavallinen laki on pätevä.

Jokainen hanke on oma päätöksensä, tässä tapauksessahan tuotannolle on jo ostaja, mikä tietysti alentaa riskiä. Mutta jos viimeaikainen sähkön hinnannousu alkaa näyttää pysyvältä, houkuttelee se tietysti lisää hankkeita.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #19

Oulun Yli-Iin Pahkakosken tuulivoimapuiston rakennusluvat hakuun syksyllä. Puistoon tulee 30 voimalaa. Puiston on tarkoitus valmistua vuonna 2021. Projektissa hyödynnetään alan uusinta teknologiaa, korkeita torneja ja isoja roottorihalkaisijoita. Näin tuulisähkö pystytään tuottamaan kustannustehokkaasti ja markkinaehtoisesti.

Lähde: Rantapohja tänään 16.8.2018

Käyttäjän ApHiltunen kuva
Ap Hiltunen Vastaus kommenttiin #19

"Ihmetykseen" on varmasti ihan looginen syy: 500 tuulivoimalaan investointi on aika eri kokoluokkaa kuin viiteen voimalaan, lisäksi joudut investoimaan aika paljon rahaa ennen kuin yhtään energiaa on päästy edes keräämään. Olkiluoto 3 tulee maksamaan n. 8,5 mrd euroa ennen kuin yhtään energiaa on saatu siitä edes ulos, miksei niitäkin olisi rakennettu 50 kerralla? No, kaikki eivät ole yhtä innokkaita kuin Seppo vaan pitävät pään kylmänä ja järjen mukana tekemisessä :)

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Kansas,Iowa,N-ja S-Dakota sekä Oklahoma saavat kukin yli 20% sähköstään tuulivoimalla alle 20e/MWh.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen

Olen pitkään pienessä mielessäni vastustanut tuulivoimaloiden rakentamista suurien rakennusaikaisten tukien ja tolkuttomien hintakilpailua vääristävien "syöttötariffien" takia. Jos tukeminen on nyt uusien voimaloiden kohdalla loppunut ja tuulisähkö kilpailee muulla tavoin tuotetun sähkön kanssa "samalla viivalla" niin silloin kaikki on ihan ok. Tietenkin täytyy huomioida ympäristötekijät kuten ne täytyy huomioida muissakin sähkön tuotannoissa. Tuulessa tietenkin on energia joka on viisasta vangita ihmisten avuksi mutta menetelmät pitää olla reilut ja asiat täytyy kansalle kertoa rehellistä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Jos tukeminen on nyt uusien voimaloiden kohdalla loppunut ja tuulisähkö kilpailee muulla tavoin tuotetun sähkön kanssa "samalla viivalla" niin silloin kaikki on ihan ok."

Ei tuo vielä tasaväkistä ole jos tuulivoimateollisuus ei maksa säätövoimaa jota tarvitaan käytännössä saman verran kuin mitä on tuulivoimaa.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen
Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Sähköä silloin kun ei tuule on toimitettava verkkoon ja tästä tulee kustannuksia enemmän kuin tasaista perussähköä tuotettaessa, näiden säätövoimaloiden pitää olla jatkuvasti täydessä valmiudessa mutta rahaa saavat vain toimitetusta sähköstä.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #27

Siitä, että sähköä on toimitettava kysyntää vastaava määrä verkkoon ei seuraa, että jokaista tuulivoimalaa vastaava määrä 'säätövoimaa' pitäisi olla olemassa.

Tuulivomalla toki on erityispiirre, että sen muuttuvat kustannukset ovat hyvin pienet. Tästä on seurauksena, että 'säätövoiman' kannattaa kohdentaa tuotantonsa niille ajanjaksoille, kun tuulivoiman tuotanto on vähäistä. Lopputuloksena on, että tuulivoima parantaa mm. vesivoimaloiden taloudellista kannattavuutta.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #27

Aina tuulee jossain...ja myllyt pyörii. Voitko osoittaa tuulettoman päivän?

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen Vastaus kommenttiin #30

Kaima hyvä , olen mielestäni tämän tuulituotantograafin Sinulle useasti esittänyt.

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-t...

Ihan aidosti, jos se ei Sinulle `aukene´, mikä on aivan mahdollista, kysy, mielelläni vastaan.

(Kuluvan vuoden minimiteho on ollut 5MW eli 5MW/2000MW = 0,25 % myllytehosta on silloin pyörinyt !...niin eihän se ole rahaton mies, jos viisi senttiä taskusta löytyy ?)

Edit : Katselin ihan mielenkiinnosta nettiä " aina tuulee jossakin"-heiton inspiroimana , tuli tällainen ruotsalaisten sivu vastaan:

https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/

Alhaalta löytyy informaatiota kaikkien pohjoimaitten sekä balttian sähköntuotannosta.

Pikaisella silmäyksellä selvisi esimerkiksi , että 7.8.2018 tuulituotantoteho yhteensä näissä seitsemässä valtioissa oli vaatimaton 500 MW hypäten seuraavana päivänä yli kymmenkertaiseksi n. 6000 MW:iin.

Varmasti isompiakin ´loikkia´ löytyy.

Vielä edittiä tulevia sukupolvia varten : Loviisan ydinvoimala teho on 1000 MW ( 2 x 500 MW ) eli tuo loikka 500 MW => 6000 MW:iin tarkoittaisi käytännösä, että päivänä yksi olisi Loviisassa vain toinen yksikkö päällä ja seuraavana päivänä verkkoon ´hyökkäisi´ 6 Loviisan ydinvoimalaa mennäkseen taas pois verkosta jonkin ajan kuluttua....

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Tästä on seurauksena, että 'säätövoiman' kannattaa kohdentaa tuotantonsa niille ajanjaksoille, kun tuulivoiman tuotanto on vähäistä."

Etkö todellakaan ole nähnyt graafeja tuulivoiman tuotannosta? Sehän heittelee koko ajan, eli säätövoimaa pitää olla jatkuvasti toimitettavissa ja tämä tarkoittaa että kaasuvoimalat käyvät täysillä koko ajan ja saavat rahaa vain toimitetusta sähköstä.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Olen toki nähnyt. Tuulituotanto on varsin hyvin ennustettavissa vuorokaudeksi eteenpäin, mikä on myös Nordpool markkinan kauppa-aika. Sähköverkkoa toki jatkuvasti säädellään, oli tuulivoimaa tai ei, mutta kaasuvoimalla Suomessa ei tuotantoa säädellä. Kaasuvoimalat käynnistetään vain sähköpulan sattuessa, tyypillisesti kovimmilla pakkasilla. Tilanne voi toki muuttua sitten, kun päästöoikeuksien hinta on korkeampi ja ei-fossiilista kaasua tulee riittävästi saataville.

Käyttäjän raimoylinen kuva
Raimo Ylinen

Tuulivoiman puolesta puhujat harhauttavat tietoisesti tai sitten eivät ymmärrä energiataloudesta hölkäsen pölähtävää. Totta kai tuulivoimalan käyttökustannukset ovat pienet, mutta ne ovat kiinteä osa verkkoa, jonka on huolehdittava sähkön riittävyydestä kaikkina aikoina. Tällöin todellinen kustannus määräytyy kullakin hetkellä tarvittavan kalleimman tuotantomuodon mukaan. Jos säätä pystyttäisiin ennakoimaan kuukausiksi tai jopa vuosiksi eteenpäin, niin tämä rajahinta voitaisiin pitää jatkuvasti vakiona. Koska tämä ei ole mahdollista, niin tarvitaan välillä kalliita tuotantomuotoja, jopa kaasuturbiineja.

Takavuosina IVO huolehti koko Suomen sähköverkon optimoinnista, mutta nykyinen Norjan ja Ruotsin ideoima sähköpörssi sallii tahallisen epäoptimaalisen ajotavan ja kaikenlaisen rahastuksen asiakkaiden kustannuksella.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Sähkön kulutus Suomessa vaihtelee noin haarukassa 4 GW - 15 GW, joten sitä säätelyä tarvitaan täysin siitä riippumatta, onko tuulivoimaa tai ei. IVO:n ajoista en osaa sanoa, mutta nykyään markkinoiden hintaohjaus hoitaa säätelyn, mitä yleensä on pidetty tehokkaana tapana.

Suomessa tuotettu tuulivoima toistaiseksi on lähinnä pienentänyt sähkön tuontia.

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

"Sähkön kulutus Suomessa vaihtelee noin haarukassa 4 GW - 15 GW " ?

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-t...

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #37
Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen Vastaus kommenttiin #40

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-t...

"GW on tehon yksikkö."

Tulikohan sulle Kale nyt huti?

Tai oikeastaan , vika on Fingrid:n sivuilla : ennen ne ilmoitti tehon laatuna MWh/h (= MW ), nyt näköjään on tuo " nimittäjä h" tippunut päivityksessä pois, joten ´amatöörit´ menee aivan sekaisin...

Nyt en ihan nopeasti keksi , miten edes tehtäisiin graafi,jossa ilmoitettaisiin sähkön kulutus sekunnila yksi ja sitten sekunilla kaksi MWh:eina,

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #43

Mikä tässä on nyt ongelma, etkös sinäkin ollut jonkin sortin insinööri?

Lukuarvot otin ulkomuistista mutta väittäisin että suuruusluokka on oikein, 15 GW on lähellä helmikuun huippulukemia, 4 GW kesäöiden minimiä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #44

"Mikä tässä on nyt ongelma, etkös sinäkin ollut jonkin sortin insinööri?"

Yksinkertaisesti ja rautalangasta vääntämällä, tuulivoima on perussähköntuotannossa tehotonta, haitallista ja kallista.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #45

Minkä sortin asiantuntija olet, kun oikeiden asiantuntijoiden mukaan tuulisähkö on kaikkein edullisinta. Tuulivoima on piikkipaikalla!!

Käyttäjän raimoylinen kuva
Raimo Ylinen

Pörssihinta ei sähköpörssissä määräydy kysynnän ja tarjonnan perusteella! Kun kaikki tuotettu sähkö kierrätetään pörssin kautta, niin Norjan ja Ruotsin suuret vesivoimayhtiöt pystyvät ohjaamaan pörssihintaa tuottamalla sähköä epäoptimaalisesti. Tästä ei koidu niille mitään lisäkustannuksia, ainoastaan lisätuloja kohonneen pörssihinnan myötä.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #38

"Pörssihinta ei sähköpörssissä määräydy kysynnän ja tarjonnan perusteella! "

Aika raflaava väite, erityisesti henkilöltä joka ehti jo julistaa että me muut ei ymmärretä energiataloudesta mitään.

Voin vakuuttaa sinulle että kyllä, Nordpoolissa sähkön tuntihinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella. Jos joku vesivoimala katsoo viisaammaksi kerätä vettä patoaltaaseen sähkön myynnin sijaan, niin sehän kuuluu normaaliin pörssikaupan dynamiikkaan. Kuten edellä jo todettiinkin, tuulivoima lisää vesivoimaloiden suhteellista kannattavuutta.

Käyttäjän hannuaro1 kuva
Hannu Aro

Nyt varmaan saa tuulivoimaa rakentaa jo Helsingin kaupungin alueelle, siellä on tuulisähkön kulutus.

Maaseutu pärjää hyvin ilman suuria tuulivoimaloita, ei täällä kaivata yhtään tuulivoimaloiden aiheuttamia terveys- ja ympäristöhaittoja.

Markkinaehtoisuus ei poista aiheutuvia haittoja tuulivoima rakentamisesta.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Ehdin jo tuolla alussa toteamaan, että tuulivoiman vastustajilta olisi jo puhti poissa, mutta mitä vielä. Puhtia tuntuu vielä riittävän, vaikka hyvin tiedätte, että tuulivoimaa rakennetaan lisää koko maailmaan ja Suomeen ja se on todettu erittäin kilpailukykyiseksi ja on jo edullista energiaa ilman polttoainekustannuksia. Ja on nopea jajoustava rakentaa ja myöskin tarvittaessa purkaa pois. Kätevää suorastaan...

Käyttäjän hannuaro1 kuva
Hannu Aro

Esitä joitakin laskelmia asiasta, luulo ei ole tiedon väärtti. Mitä varten Suomessa maksetaan 2030 luvulle asti tuulivoima tukia.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Tarkoittanet(ko) syöttötariffitukea? Vissiin Suomessa noudatetaan sovittuja sopimuksia..

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen Vastaus kommenttiin #42

Niin, tuohon vedotaan , kun perustellaan , miksi me hölmöläiset heitämme 200-300 miljoonaa euroa tuuleen joka vuosi vuoteen 2030 asti.

Eikö näille miljoonille olisi mitään järkevämpää käyttöä ; heti tulee mieleen ( en ole kepulaisia) ahdingossa olevat maanviljelijät.

Jostain syystä meidän kaikkien ´halveksima´ kansanedustajien sopeutuseläke voitiin muuttaa jälkikäteen ( pyydettiin perustuslakivaliokunnan lausunto), vaikka tuota eläkettä jo nautti usea edustajia.

https://yle.fi/uutiset/3-10212180

"Päätös sopeutumiseläkejärjestelmän purkamisesta koskee niitä entisiä kansanedustajia, jotka tällä hetkellä saavat sopeutumiseläkettä, ja niitä ennen vuotta 2011 valittuja kansanedustajia, jotka nykylain mukaan ovat siihen oikeutettuja."

Jos tuollaisen muutaman miljoonan maksavan ´sopimusvääryyden´ voi muuttaa, niin miksei miljardiluokan munausta sitten voisi korjata?

En todella ymmärrä.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset